milch und honig
wussten sie schon, dass man kann auch glaubenskriege über kuhmilch führen trefflich über die verwendung von kuhmilch streiten kann?
la-mamma - 6. Jul, 20:42
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creature - 6. Jul, 20:50
können tut man schon,
sag ich, während ich genau jetzt eine tasse davon trinke, mh!
sag ich, während ich genau jetzt eine tasse davon trinke, mh!
la-mamma - 6. Jul, 20:58
bei mir nicht mh!
dass ich sie nicht vertrage, steht schon außer zweifel, es ging um den beginnenden einsatz bei unserem bisher noch am wenigsten wortgewaltigen mitbewohner!
creature - 6. Jul, 21:01
wenn er jetzt beginnt sich an milch zu gewöhnen wird er auch die nötigen enzyme bilden, um später keine milchallergie zu bekommen.
ist meine theorie, muß aber nicht stimmen!
ist meine theorie, muß aber nicht stimmen!
la-mamma - 6. Jul, 21:28
meint der h. auch;-)
Eugene Faust - 6. Jul, 21:21
Das kann ich mir durchaus vorstellen :)
Ich bin ebenfalls Milchallergikerin und habe gepflegte Vorurteile gegenüber diesem Getränk. Ich fand zudem den Geschmack schon als Kind ganz grauslig. Auch für 100,- € würde ich nicht ein Glas trinken. Ich sage immer: Milch ist ein Getränk für junge Kälber.
Mein Mann dagegen trinkt problemlos mehrere Liter am Tag, hat aber Neurodermitis!
Wenn ein Familienmitglied schon Probleme hat, wäre ich bei einem Kleinkind wahrscheinlich sehr vorsichtig.
Mein Mann dagegen trinkt problemlos mehrere Liter am Tag, hat aber Neurodermitis!
Wenn ein Familienmitglied schon Probleme hat, wäre ich bei einem Kleinkind wahrscheinlich sehr vorsichtig.
la-mamma - 6. Jul, 21:30
jajaja!;-)
die aussage mit den kälbern hab ich auch schon bei den familienhebammen gehört.
creature - 6. Jul, 21:32
wenn ein kleinkind vermehrt schleim in nase und rachen bekommt sollte man milch einschränken oder lassen.
ich bin am bauernhof aufgewachsen und hab sie roh und euterwarm bekommen, daher keine probleme damit.
ich bin am bauernhof aufgewachsen und hab sie roh und euterwarm bekommen, daher keine probleme damit.
Eugene Faust - 6. Jul, 22:21
vielleicht sollte ich in meinem vorigen Kommentar noch Gänsefüßchen an das 'problemlos' machen, weil ich da einen klaren Zusammenhang erkennen kann. Es soll Menschen geben, die gerade auf Substanzen süchtig reagieren, die sie eigentlich nicht vertragen. Bei Neurodermitis kommen natürlich immer mehrere Faktoren zusammen.
testsiegerin - 6. Jul, 22:07
ich will mich ja nicht einmischen, aber unser kinderarzt hat immer gesagt, kuhmilch wäre für kälber, nicht für menschenkinder.
testsiegerin - 6. Jul, 22:09
ah ich sehe, diese weisheit wurde schon gepostet.
la-mamma - 6. Jul, 22:14
macht nix, wir haben heut auch ein paar argumente wiedergekäut;-)
walküre - 6. Jul, 23:57
Der Großteil der Menschheit ist im Erwachsenenalter laktoseeintolerant, was eigentlich den Normalfall darstellt. Viele Babys vertragen Kuhmilch nicht gut, insofern war für mich logisch, dass meine Tochter im Kleinkindalter keine Kuhmilch bekommen hat - zumal ich auch damals schon von der diesbezüglichen Skepsis etlicher berufserfahrener Allgemeinmediziner wusste.
Wie geht es eigentlich deinem Teenagersohn mit Kuhmilch ? Hat er sie als Kleinkind bekommen, und wenn ja, auch vertragen ?
Wie geht es eigentlich deinem Teenagersohn mit Kuhmilch ? Hat er sie als Kleinkind bekommen, und wenn ja, auch vertragen ?
la-mamma - 7. Jul, 06:22
ad teenager: ich weiß es ehrlich nicht mehr;-)
allerdings hab ich ihm sicher nach dem abstillen folgemilchnahrung gegeben - und auch um die ist es jetzt gegangen. der war aber auch ein strich in der landschaft (ist er eigentlich bis heute), während ich mit nunmehr anfang fünftes monat bereits 8 kg herumschleppe.
die moden und die empfehlungen ändern sich innerhalb von 15 jahren auch ganz schön und die mich beratenden sagen auch nicht ganz genau dasselbe ...
der große mag milch jetzt ganz gern, scheint sie (noch) gut zu vertragen, trinkt oder isst aber auch nicht jeden tag kakao oder cornflakes dazu.
da ich eh noch stille, beschränkt sich´s derweil ja nur auf die frage, ob man für grießbrei u.ä. normale vollmilch verwenden kann - und auch da sind die antworten höchst unterschiedlich. also um kuhmilch statt muttermilch oder pre-nahrung ging´s eh nicht, aber man kann themen ja ganz toll ausweiten*.
mit verweisen wie "der großteil der menschheit" darf ich dem h. eher nicht kommen - da hält er mir dagegen, dass wir in europa eine lange tradition, milch und alkohol zu "vertragen" haben. letzteres steht allerdings für den x. außer streit;-)
* bezogen auf unsere häusliche diskussion, nur vorsichtshalber angemerkt;-)
die moden und die empfehlungen ändern sich innerhalb von 15 jahren auch ganz schön und die mich beratenden sagen auch nicht ganz genau dasselbe ...
der große mag milch jetzt ganz gern, scheint sie (noch) gut zu vertragen, trinkt oder isst aber auch nicht jeden tag kakao oder cornflakes dazu.
da ich eh noch stille, beschränkt sich´s derweil ja nur auf die frage, ob man für grießbrei u.ä. normale vollmilch verwenden kann - und auch da sind die antworten höchst unterschiedlich. also um kuhmilch statt muttermilch oder pre-nahrung ging´s eh nicht, aber man kann themen ja ganz toll ausweiten*.
mit verweisen wie "der großteil der menschheit" darf ich dem h. eher nicht kommen - da hält er mir dagegen, dass wir in europa eine lange tradition, milch und alkohol zu "vertragen" haben. letzteres steht allerdings für den x. außer streit;-)
* bezogen auf unsere häusliche diskussion, nur vorsichtshalber angemerkt;-)
stilhäschen (Gast) - 7. Jul, 10:47
Also, ich habe ja keine Ahnung, mache mir aber auch immer schlimme Sorgen um alles, vorsichtshalber. Zum Glück habe ich mir über Kuhmilch gar nicht erst alles pro und contra angelesen, sondern einfach unserem Kinderarzt - der mir einen sehr superen Eindruck macht, Schulmediziner mit Alternativeinschlag - vertraut, der da sagt: ab 7,8 Monaten abends den Brei, zuerst als Halbwasserhalbmilchbrei, mit der Schickimicki-Demeter-Vollmilch machen. Weil die ist nicht homogenisiert und damit sind die Eiweiße noch so groß, daß sie im Darm nichts anrichten können. Später dann kann man auf "normale" Milch umsteigen.
Klingt logisch, und schmecken tut die unhomogenisierte Milch auch besser. Vor allem die Fettbröckchen.
Vielleicht ist das für Sie auch ein Kompromiß?
Klingt logisch, und schmecken tut die unhomogenisierte Milch auch besser. Vor allem die Fettbröckchen.
Vielleicht ist das für Sie auch ein Kompromiß?
creature - 7. Jul, 11:46
geschmacksache
wo milch und honig fließt ist das paradies gemeint.
und beides sind drüsensekrete wovon sich manche grausen.
ich nicht, dafür graust mir das fleisch!
und beides sind drüsensekrete wovon sich manche grausen.
ich nicht, dafür graust mir das fleisch!
la-mamma - 7. Jul, 17:00
@creature
fleisch braucht er natürlich auch -
wegen des eisens. ob ihm graust, wird er uns unmissverständlich klar machen;-)
wegen des eisens. ob ihm graust, wird er uns unmissverständlich klar machen;-)
Anja-Pia - 7. Jul, 14:08
Wer will, kann über alles streiten. Aber das weiß ich erst seit Kurzem. ;-)
la-mamma - 7. Jul, 16:58
mit meinen mitbewohnern wird aber im allgemeinen konsens erstrebt. kompromisse können zu lang anhaltenden einseitigen irritationen führen;-)
Anja-Pia - 7. Jul, 17:00
Dann machst Du da was falsch. Bei einem Kompromiss müssen ALLE Beteiligten unzufrieden sein. ;-)
la-mamma - 7. Jul, 17:02
:-)
ich sehe, du kennst das. aber so lang nur ich beleidigt bin, ist's ja halb so wild;-)
Eugene Faust - 7. Jul, 14:13
Falls eine Ausweitung der Diskussion in Planung ist...
Mit diesem Thema liegt mir meine Osteopathin gerade in den Ohren. :)
testsiegerin - 7. Jul, 14:37
jetzt hab ich doch glatt stat "hornamputierten kühen" hirnamputierte gelesen.
la-mamma - 7. Jul, 15:16
@eugene: also bei erwachsenen
finde ich den verzicht irgendwie doch am einfachsten. ich schätze ja, dass es dir da wie mir geht, denn ich verabscheue milch einfach ...
@testsiegerin: "hirnamputierte kühe" ist super, dabei schauen die armen doch nur immer so extrem gutmütig!;-)
@testsiegerin: "hirnamputierte kühe" ist super, dabei schauen die armen doch nur immer so extrem gutmütig!;-)
kraM - 7. Jul, 14:15
So ein Milchbart sieht immer albern aus. Also lieber nicht.
la-mamma - 7. Jul, 15:20
genau, ich will ja auch kein milchbubi-weichei heranziehen!
der h. (Gast) - 7. Jul, 14:53
Milch für babys während und nach dem abstillen
mein bisheriges rechercheergebniss:
Vorrausschickend: wir leben auf einem kontinent der seit 65 jahren ein ungebrochenes, phänomenales Wachstum der Lebenserwartung produziert. Folglich konnen die lebensmittel in unseren märkten soo schlecht nicht sein. wir diskutieren also hier was ist gut und was ist besser.
nun also die varianten:
1) rohmilch euterwarm: unpraktisch , die blöde kuh würd mir sicher sämtliche kräuter am balkon ausrupfen
2) rohmilch ab biobauer: kann, sehr selten infektionen auslösen die bei babys extrem schwer verlaufen können. deswegen gibz für rohmilch ein weitgehendes handelsverbot. in wien und umgebung kenn ich keinen bauern der sich rohmilch verkaufen traut.
andererseits steht die abwesenheit von rohmilch in unserer nahrung auch im verdacht für das massenauftreten von allergien mitverantwortlich zu sein. wie gut der verdacht abgesichert ist konnte ich noch nicht herausfinden.
3) demeter vollmilch (pasteurisiert nicht homogenisert): wird natürlich noch häufiger als 4) verdauungsprobleme machen
4) handelsübliche vollmilch: kann anfangs verdauungsprobleme verursachen, nur gibz kein baby das nicht zumindest irgendwannmal verdauungsprobleme hat. aller anfang ist schwer
5) prämilch: weiter umgepanschte vollmilch die eben genau besser verdaulich sein soll und ein besseres sättigungsgefühl erzeugen soll
6) folgemilch: so ähnlich wie prämilch. nur erst ab monat 12 oder so.
Steht im verdacht fettleibigkeit auszulösen. wie gut der verdacht abgesichert ist konnte ich noch nicht herausfinden.
merhere quellen meinen das die aber sowieso unnedich ist , ab dem alter soll ein kind eh schon normal mitessen.
(nur mit meinen kräutern muss ich mich dann noch zurückhalten, also ab da können wir endlich die kuh halten)
je mehr ärtzte ma fragt desto mehr empfehlungen für jede der varianten gibz.
was mir bei 3) 5) 6) unsymphatisch ist, ist das da nach überschaubarem biotechnischen aufwand für an viertel liter mehrere euro abgegriffen werden. ausserdem wurde die industrie schon mehrmals erfolgreich verklagt, weil sie es bei ihren gar wundersamen wunderheilsversprechungen a bisserl übertrieben hat.
das die meisten erwachsenen keine milch verdauen können ist völlig irrelevant da:
1) genau für europäer genau das nicht gilt
2) für babys natürlich schon überhaupt nicht
die quellen der weisheit:
https://www.fke-do.de/content.php?seite=seiten/inhalt.php&details=118
https://www.kinderarzt-augsburg.de/beikost3.php
https://www.kindergesundheit-info.de/fuer-eltern/ernaehrung0/ernaehrung1/bereit-fuer-feste-nahrung-einfuehrung-der-beikost/
https://news.bbc.co.uk/2/hi/health/8161831.stm
https://en.wikipedia.org/wiki/Infant_formula#Controversy_and_scienc
https://en.wikipedia.org/wiki/Infant_formula#Follow-on_and_toddler_formulas
Vorrausschickend: wir leben auf einem kontinent der seit 65 jahren ein ungebrochenes, phänomenales Wachstum der Lebenserwartung produziert. Folglich konnen die lebensmittel in unseren märkten soo schlecht nicht sein. wir diskutieren also hier was ist gut und was ist besser.
nun also die varianten:
1) rohmilch euterwarm: unpraktisch , die blöde kuh würd mir sicher sämtliche kräuter am balkon ausrupfen
2) rohmilch ab biobauer: kann, sehr selten infektionen auslösen die bei babys extrem schwer verlaufen können. deswegen gibz für rohmilch ein weitgehendes handelsverbot. in wien und umgebung kenn ich keinen bauern der sich rohmilch verkaufen traut.
andererseits steht die abwesenheit von rohmilch in unserer nahrung auch im verdacht für das massenauftreten von allergien mitverantwortlich zu sein. wie gut der verdacht abgesichert ist konnte ich noch nicht herausfinden.
3) demeter vollmilch (pasteurisiert nicht homogenisert): wird natürlich noch häufiger als 4) verdauungsprobleme machen
4) handelsübliche vollmilch: kann anfangs verdauungsprobleme verursachen, nur gibz kein baby das nicht zumindest irgendwannmal verdauungsprobleme hat. aller anfang ist schwer
5) prämilch: weiter umgepanschte vollmilch die eben genau besser verdaulich sein soll und ein besseres sättigungsgefühl erzeugen soll
6) folgemilch: so ähnlich wie prämilch. nur erst ab monat 12 oder so.
Steht im verdacht fettleibigkeit auszulösen. wie gut der verdacht abgesichert ist konnte ich noch nicht herausfinden.
merhere quellen meinen das die aber sowieso unnedich ist , ab dem alter soll ein kind eh schon normal mitessen.
(nur mit meinen kräutern muss ich mich dann noch zurückhalten, also ab da können wir endlich die kuh halten)
je mehr ärtzte ma fragt desto mehr empfehlungen für jede der varianten gibz.
was mir bei 3) 5) 6) unsymphatisch ist, ist das da nach überschaubarem biotechnischen aufwand für an viertel liter mehrere euro abgegriffen werden. ausserdem wurde die industrie schon mehrmals erfolgreich verklagt, weil sie es bei ihren gar wundersamen wunderheilsversprechungen a bisserl übertrieben hat.
das die meisten erwachsenen keine milch verdauen können ist völlig irrelevant da:
1) genau für europäer genau das nicht gilt
2) für babys natürlich schon überhaupt nicht
die quellen der weisheit:
https://www.fke-do.de/content.php?seite=seiten/inhalt.php&details=118
https://www.kinderarzt-augsburg.de/beikost3.php
https://www.kindergesundheit-info.de/fuer-eltern/ernaehrung0/ernaehrung1/bereit-fuer-feste-nahrung-einfuehrung-der-beikost/
https://news.bbc.co.uk/2/hi/health/8161831.stm
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